Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: сухая градирня
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Кондиционирование, вентиляция, микроклимат в помещениях > Холодоснабжение
NDSava
Добрый день!
Столкнулся с такой проблеммой. Закзчик, хозяин здания, заказал проэкт и то-ли не заплатил всю сумму за него, то ли его хотели обмануть чтобы продать оборудование подороже...Не хочется искать виноватых. На выходе имеем проэкт с ошибкой. По нему установлен чиллер с сухой градирней. И зимой из чиллера и градирни вытек этиленгликоль 45%.
Теоретически понятно теплообменник градирни можно заменить, чиллер восстановить, но ошибки в проэктировании..
Восстановить, а потом всё опять потечёт. Чиллер и градирня установлены на крыше здания(Москва). Может быть на зиму нужно будет сливать этиленгликоль? Или обязательно пересчитывать(переделывать) весь проэкт?
narkom
А в чем Вы видите ошибку в проектировании? Этиленгликоль 45% без проблем переживает зиму и не только московскую. Скорее, некачественный монтаж без опрессовки трубопроводов.
Buharick

Схему! в студию, плз-з-з. С указанием диаметров трубов. Мона от руки.
В противном случае получите "Фантазии Неретина". dry.gif
Buharick

В догонку. На схеме укажите места протечек, плз-з-з.
NDSava
Градирня с чиллером трубы 150 (этиленгликоль) насос контура 180 м3/ч
к потребителям трубы 150 контур (вода) насос контура 130 м3/ч
мощность охлаждения чиллера 750 кВт
сухая градирня воздуха пропускает 250000 м3/ч
под ней нет никакой вытяжки
завтра постараюсь зарисовать
NDSava
здание - торговый центр - 3 этажа + цоколь
по этажам трубы 100, 65 и конечные перед фанкойлами 32 и 25
холодопроизводительность фанкойлов 7 кВт
две приточновытяжные установки находятся рядом с ч и гр на крыше здания
v-david
ошибка-то в чем? что трубы заужены? и считаете из-за этого драйкулер рвет? невероятно. или надо самим догадываться (поддерживаю Buharick, оно нам надо?)
Akela
Цитата(NDSava @ 4.12.2011, 19:36) *
... имеем проэкт с ошибкой. По нему установлен чиллер с сухой градирней. И зимой из чиллера и градирни вытек этиленгликоль 45%.
... Чиллер и градирня установлены на крыше здания... Может быть на зиму нужно будет сливать этиленгликоль?


1. В чем вы видите ошибку ?
2. Ставить чиллер с водяным охлаждением, и вытаскивать его на крышу, чтобы поставить рядом с градирней - ерунда конечно, но само по себе не катастрофа.
3. Гликоль сливать не надо.
4. Весьма вероятно, что просто прокладки фиговые.
airwave
Я знаю один такой ТЦ, с водяным дрочиллером и драйкулером на крыше.
Находится в Одинцово. Там жадный заказчег кинул не менее жадную монтажную ООО
vadim999

Ага. А то, вот "потеха" была, такая ж сборка, теплообменник вода/гликоль в теплом помещении, по зиме прихватило. Один гликолевый крантиль на т/о был открыт, и за счет попереГ диаметрального дифундирования гликоля в трубах, по Грасгоффу (улица/помещения), того вода и замерзла.
NDSava
схема подкл. чиллера
NDSava
ещё две приточновытяжные установки находятся внизу на земле
то есть по одной приточке на этаж

к приточкам вода подходит с 65 диамтром, а радиаторы вх-вых 50 диам
не разрешает докум ворд загружать
NDSava
Лично я ошибок в проэкте пока не вижу. когда спрашивал по объекту мне сказали "заказчик наверное хотел кинуть проэктировщиков, они кинули его, долго судились в арбитраже..." люди могут помочь восстановить оборудование но гарантию на работу не дадут, ссылаясь на ошибки в проэкте. мы пытаемся проанализировать затраты по восстановлению и наладке нормальной работы оборудования и понять сможем ли сойтись в цене с заказчиком...
v-david
бессмысленно искать "ошибку в проекте" по приведенной схеме, это всего лишь функционал с несколько нетрадиционной установкой 3-хходового и, скорее всего, поставленного без подбора, тупо, по диаметру. Да и не хочу, не люблю, когда коллег по цеху было кидают.
airwave
Скажу больше. По моей информации чиллер появился раньше проекта. На крыше он стоит, чтобы не занимать драгоценные метры квадратные. Жадность бенефициариев не знает границ.
Запускал это все автоматчег, ни фига не понимающий в чиллерах. А эксплуатировал ара, которые для ТЦ покупает туалетную бумагу, типо завхоз. И швец и жнец и на CLINTе игрец.

NDSava
спасибо, что разъяснили
vadim999
Цитата(v-david @ 6.12.2011, 0:07) *
несколько нетрадиционной установкой 3-хходового


Да, неее, все нормально. Эт автоматизация регулирования температуры воды на фэнкоилы после Т/О (СВЕПера).

АВТОРУ. Как догоняю надпись в самом нижнем прямоугольнике должна быть такой, "Гидромодуль (№)2 чиллера".
LordN
не понял - вода на крыше? в открытую? а зачем тогда гликоль? smile.gif

автор, по форуму вам этот чиллер не вылечить. нужен спец на месте.
vadim999
Автору темы. Как понимаю, стена (улица/помещение) проходит где-то между врезкой подпитки и 3-х ходовым.

Первое что приходин на ум, плотность-то гликоля проверяли постфакт протечек. Тем более, что, как сами пишите, были кието орг.разборки. Вабче-то эт надо делать переодически.
Если окажется, что с гликоль разбавлен, то не лишне профилактически помацать СВЕПера, на предмет гидросопротивления по гликолю и перетечек гликоль/вода. См пост 10, как вариант причины прамбла.
vadim999
Цитата(LordN @ 6.12.2011, 9:42) *
не понял - вода на крыше? в открытую? а зачем тогда гликоль? smile.gif

автор, по форуму вам этот чиллер не вылечить. нужен спец на месте.


Да, эт стародавняя схема, тама чиллер могит работать в режиме тепловой насоски, в межсезонье.
Не обатили внимание на СВЕПер.
"Коллективный разум форума ДОЛЖЕН победить!!!!", Автор, а можно фотку сбросить Т/О, вид с боку, шоб гликоливые трубы были видны.
airwave
Цитата(LordN @ 6.12.2011, 9:42) *
не понял - вода на крыше? в открытую? а зачем тогда гликоль? smile.gif

автор, по форуму вам этот чиллер не вылечить. нужен спец на месте.


Лев, там спец не нужен.

У мну был диалог с завхозом примерно следующий:
- Зачем спец по вентиляции взялся пускать этот чиллер с водяным охлаждением конденсатора?
- да че там его пускать, как дважды два.
(* Спецу навесили запуск в виде бонуса,иначе обещали не заплатить за пуск вентиляции.)
- а вас не смущает, что чиллер встает по высокому и перегреву при +24 град на улице?
- так сделай, чтобы не вставал.
- с какой это радости? Я вам что на стартап подписывался? бабло платили мне лично за пуск холодилки?
- Слушай, ты ко мне в гости пришел, да? Зачем про деньги говоришь, да?
LordN
Цитата
там спец не нужен.
надо выбрасывать? smile.gif
airwave
Ага. Покрасить в белую краску и выбросить в снег, чтобы до весны никто не нашел. Потом перекрасить в зеленую rolleyes.gif
NDSava
Цитата(airwave @ 6.12.2011, 15:09) *
Ага. Покрасить в белую краску и выбросить в снег, чтобы до весны никто не нашел. Потом перекрасить в зеленую rolleyes.gif

laugh.gif
Если не договоримся по цене, тогда это пока самый лучший вариант!
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.